時間：2019年4月11日 20:30-21:15
受訪人：
博郡汽車董事長、CEO 黃希鳴博士
博郡汽車高級副總裁、首席技術官、美國中心總裁Jerry Lavine
博郡汽車副總裁、B平臺總監(jiān)兼上海研究院副院長 李瑛女士
博郡汽車市場營銷和銷售副總裁 陳曦先生
博郡汽車造型中心高級總監(jiān) 張耀科先生
記者：去年9月，您說決定企業(yè)走多遠是看自身品質(zhì)和技術能力，現(xiàn)在博郡品質(zhì)和技術到了您認為哪一個階段？
第二個問題，您當時說國家要盡快取消補貼，您覺得補貼多多少少對企業(yè)有顧慮，您覺得現(xiàn)在車企應該如何迎合現(xiàn)階段的政策？
第三個問題，特斯拉現(xiàn)在在加速中國本土化量產(chǎn)的步伐，可能對國內(nèi)的車企造成很大的挑戰(zhàn)，您覺得博郡要如何應對？
黃希鳴：第一個和第三個問題是有關聯(lián)的，我當時講一個企業(yè)的產(chǎn)品能力、技術能力決定企業(yè)可以走多遠，是我預料到特斯拉遲早要進入中國，大眾MEB平臺大概在2021年也會進入中國。
產(chǎn)品和技術能力如果不能和國際巨頭競爭，就沒有生命力，走多快也沒有用。因為如果產(chǎn)品不行，在市場上就不能站住腳。很多企業(yè)發(fā)展的時候，是依靠補貼，以補貼為目的進行發(fā)展，這存在巨大的問題。因為把你的生命力放在補貼上面，而企業(yè)真正要做的事情是做出產(chǎn)品，要和國際產(chǎn)品去打。三電、成本控制、性能能力、生產(chǎn)控制、產(chǎn)品一致性等等方面，你有實力才可以站住腳。靠講故事和做秀是不能把品牌和產(chǎn)品拉起來的。
我們要看產(chǎn)品能不能和特斯拉和大眾比，能不能達到他們90%的水準，而且要有一定的性價比，因為品牌知名度沒有他們高。人家是百年老企業(yè)，所以你的性價比要做的很好，對企業(yè)的挑戰(zhàn)很大。很多企業(yè)低估了艱巨性，我們很低調(diào)，就是為了把產(chǎn)品打磨好。現(xiàn)在博郡可以把產(chǎn)品打造得和巨頭的產(chǎn)品差不多，從續(xù)航里程、三電效率和車聯(lián)網(wǎng)屬性上面，我們是做的不錯的。
我們還有工作要做，因為量產(chǎn)以后要實現(xiàn)質(zhì)量的一致性，質(zhì)量的把控方面有很多工作。我們做幾輛車很好做，前面100、1000、1萬個客戶很好做。那么有了10萬客戶怎么辦？他們認可不認可你的產(chǎn)品，這個決定你能不能生存下去。
記者：黃總，您的履歷非常完美，作為新造車創(chuàng)始人非常好。你也是很低調(diào)，我們品牌相對其他的新造車企業(yè)差異化是什么？最核心的優(yōu)勢是什么？
黃希鳴：拿手機做比喻，手機的外殼很重要，它美不美會一定程度上影響你的體驗，但是最重要就是里面的東西，像模板、CPU決定手機的水準。像華為有芯片技術，可以持續(xù)的發(fā)力，包括蘋果也有自己的芯片技術，可以持續(xù)發(fā)力。在芯片行業(yè)，你可以找到其他的東西。但是汽車行業(yè)有很多核心技術，決定產(chǎn)品的品質(zhì)。像平臺技術，三電軟件控制等等，在市場上面大家抱怨汽車廠虛標電量。坦率來說，沒有一個廠是有意虛標，因為電池管理系統(tǒng)有缺陷，計算不出有多少電量在電池里面。估計是100公里，實際上可能50公里，計算出來是100公里，你跑完50公里就沒有電了。這些決定你的品質(zhì)。
博郡和其他的車企有什么不同？我們在這些方面花了大量精力，在整車廠里面有電池技術的很少，我們電池團隊對電池的屬性，電池放電性等等方面了解很深，我們非常高效的利用這些優(yōu)勢。
在平臺上面很簡單，中國大部分傳統(tǒng)車炒得比較多，可以自主研發(fā)卻很少，這些是硬實力，沒有硬實力的話你的產(chǎn)品就捏在人家手上，很難做好。
記者：現(xiàn)場除了推出兩款車以外，博郡汽車接下來還有什么產(chǎn)品規(guī)劃？是什么樣的產(chǎn)品？預計在今后什么時候上市與大眾見面？
黃希鳴：iV6年底量產(chǎn)，大量交付在2020年，我們通常不會把補貼放在里面，明年有沒有補貼不知道。
iV7將在我們新工廠生產(chǎn)，我們在加速建設工廠的過程中，具體何時投產(chǎn)會在適當?shù)臅r機對外公布。
iV7之前有一款小車會在2021年上市，今天為什么沒有給大家亮相？因為我們覺得兩款車亮相已經(jīng)夠了，作為一個新晉企業(yè)沒有必要一下子把兜里面所有東西拿出來，上海車展展兩款，明年北京車展至少展三款，每年保證至少兩款車上市。
為什么做三個平臺？如果只有一個產(chǎn)品打天下是做不起來的，要源源不斷的產(chǎn)品，而且即使老的產(chǎn)品，基本上兩年要進入一個小的車型小改，不是大改。4年要做全新的，開發(fā)全新的車型，我們基本上保持這個節(jié)奏。我說兩款新車不是改款車，只有源源不斷的打，那么市場才可以打開。
我們看到國內(nèi)很多的車企，一個車型賣了六七年，看不到改款和后續(xù)的發(fā)展，這樣慢慢把自己就殺死了。必須每年有新車推出，才能持續(xù)發(fā)展。舊車賣一段時間會下架，這個時候要把新車推出填補空白，這樣的企業(yè)才可以有增長的可能。
記者：和其他的造車新勢力相比，他們大多數(shù)老大級的人物要么搞營銷，要么搞資本，你是搞技術，這個是我們看得到的差異化。落實到具體技術開發(fā)方向和整個品牌理念的話，我們和其他企業(yè)有什么不一樣的地方？
黃希鳴：不好評論其他企業(yè)，講講我們自己。所有的新晉企業(yè)，尤其是硬件、產(chǎn)品相關的企業(yè)，比如說像開餐館，第一個餐館老板是大廚，你形成模式才可以變成連鎖店。如果老大不懂車，怎么控制？下面給你問題，你怎么選擇？人家把簡歷拿過來，你知道誰真正能干，誰只是表面？這些是決定企業(yè)方向性的問題。
對行業(yè)的理解，對客戶的理解，對社會的理解沒有錘煉是很難做。
像加速性能，對客戶是那么重要嗎？電動汽車的加速性能足夠好了，現(xiàn)在買一個傳統(tǒng)跑車，6秒實現(xiàn)百公里加速不錯了。而且6秒加速比電動車8秒加速好不了多少，你花100、200萬買一個保時捷加速性能是很好。就這么一個數(shù)據(jù)，你可能要增加很多的難度。很多決定看起來簡單，你不了解這個行業(yè)的時候，你會把公司帶到溝里面，這是整個產(chǎn)業(yè)的問題。
我們博郡內(nèi)部坦率來說，至少方向沒有錯過，到目前為止是這樣。我是技術出身，我不是第一次創(chuàng)業(yè)，對客戶的理解花了很多精力。
比如說iV6，很多方案是我定的，這個造型不見得是我喜歡的，但是我想這個年輕人會喜歡。你喜歡不喜歡沒有關系，你的客戶喜歡不喜歡是最關鍵的。所以深刻的了解客戶，體會客戶，了解他的需求，做產(chǎn)品的定義，產(chǎn)品的調(diào)研，這個對企業(yè)是很關鍵。
做一款車，我們要花很多億來開發(fā)，也要花很多年的時間。汽車產(chǎn)品無法讓人試錯，你不能說我不知道客戶要什么，有互聯(lián)網(wǎng)造車老大說我們一開始不知道哪一個軟件誰喜歡，我們每一個軟件都做。汽車領域，你說我不知道客戶喜歡什么車，我每一個車都做，這個不可能。對客戶的理解，對市場的理解，對未來的理解，這個是需要非常長時間的磨煉才可以做好。博郡花時間花的多，就是對客戶的研究。
比如說張總做一個造型，為了達到0.29的風阻系數(shù)，我們做了幾十次的迭代，這個東西很多企業(yè)舍得做嗎？他們被資本驅(qū)動，會快速拿出來產(chǎn)品，那么就會遇到很多問題，產(chǎn)品不具備競爭力。
對商業(yè)邏輯的理解非常關鍵，大家看我是技術出身，因為我對技術比較了解，不意味著我對商業(yè)不了解，商業(yè)很重要，對客戶了解也是很重要。
記者：黃總您能不能介紹一下現(xiàn)在博郡汽車在南京、淮安幾個工廠的最新進展？這些工廠投產(chǎn)進度是不是受到產(chǎn)業(yè)投資管理規(guī)定的影響？因為說要3萬輛以上才可以擁有生產(chǎn)資質(zhì)，博郡汽車目前有沒有將獲得生產(chǎn)資質(zhì)這件事延后？一汽工廠生產(chǎn)線未來會不會擴大？
黃希鳴：博郡的第一、第二款車不會受新工廠建設進度的影響，因為會在一汽工廠預期投產(chǎn)。我們的質(zhì)量控制團隊已經(jīng)在工廠里面工作很長時間，目前工廠的改造等等方面已經(jīng)在進行了。
南京的工廠某種程度是受到產(chǎn)業(yè)投資管理規(guī)定的一些影響，進度是稍微慢一點，但是我們也在積極解決相應的問題，你談到的資質(zhì)問題，過一兩個星期會有新的消息出來，只能說資質(zhì)對我們來說不是太大的問題。南京工廠其實已經(jīng)在加速進程了，進程比較慢主要原因是是因為廠地土地平整的問題，因為南京的土地條件比較差，有很多深坑，建設過程中會有一些意想不到的問題。
另外我們對建設的質(zhì)量要求也比較高，工廠建設是非常的小心，地基沉降等等問題會造成后期的困難，我們風格就是一步一步走，是求穩(wěn)。
記者：陳總，您一直在傳統(tǒng)的車企里面，現(xiàn)在來到了造車新勢力，可能有一些創(chuàng)業(yè)的激情在里面，可以談一下您的轉(zhuǎn)變嗎？
陳曦：我在傳統(tǒng)車企做了20多年，我個人認為，我是模式切換的問題，這個時代就是切換模式的時代。2018年電動汽車市場增速非常快，遠遠超過傳統(tǒng)燃油車60%以上的增長，是連續(xù)的快速增長。市場占有率超過5%，按照國際趨勢，這個在只要市場占有率超過5%，未來五年就會快速的普及。那么電動汽車替換燃油車是一個趨勢。
大家知道我們拿的手機，馬上面臨切換模式，要從4G到5G，不管什么手機都要換。從我們媒體人，職業(yè)經(jīng)理人角度來說都存在切換模式的問題，我問過很多老師，在體制內(nèi)、體制外做，實際都面臨這個問題。我在傳統(tǒng)企業(yè)做了很多年，我問了很多人，都面臨一個問題，在傳統(tǒng)企業(yè)是流程很嚴謹，上下游的關系很清楚，每個人是一個螺絲釘，我也認同。
到創(chuàng)業(yè)企業(yè)的話，有創(chuàng)業(yè)激情，對我們做轉(zhuǎn)型的人來說是很需要，這個是給了新的天地，我們從白紙開始，從零開始，學習到更新的一些事物，可以跟上時代發(fā)展的潮流。
記者：問一下陳總，現(xiàn)在電動汽車銷量是接近紅海，黃總說第一款車必須是爆款，在銷售這一塊如果不提具體銷量預期的話，您怎么定位博郡汽車第一款車的銷量算是成功的？
陳曦：謝謝您的問題，我同意您一部分的觀點，也不同意一部分。您認為電動汽車進入紅海，我覺得汽車都是紅海，但是電動汽車可能不是真正的紅海。最近大家看到一個降一個升，傳統(tǒng)燃油車銷量狂降，也看到了新能源汽車銷量在上漲。
從燃油車第一季度的數(shù)據(jù)來看，同比下降10%以上，這個更是紅海。由新能源汽車第一季度的數(shù)據(jù)，相比去年同比增長超過5%的趨勢來看，國家的政策是有一些影響，但是普及的速度會更快。各位媒體老師今晚見證了博郡汽車首款車型博郡iV6亮相，對我們的產(chǎn)品顏值、性能、續(xù)航里程等方面應該有了更深的認識，我相信一個好的產(chǎn)品，一個爆款產(chǎn)品最終會得到爆款的銷量。
記者：問一下Jerry，這兩款車，我看了一下整體的參數(shù)，除了續(xù)航里程特別長，我看到就是車長和軸距之間的比例很少見，您開發(fā)這個全尺寸車的經(jīng)驗很豐富，中型車的車身，全尺寸車的軸距，那么在動態(tài)駕駛操控層面的變化是不是給開發(fā)會帶來很大的難度？那么這樣的平臺在開發(fā)層面有沒有什么挑戰(zhàn)？
Jerry Lavine：其實不管小型車、中型車，還是大型車，開發(fā)過程中我們考慮的因素是一樣，我們這樣的設計在駕乘舒適性、駕駛感方面比較有優(yōu)勢。在安全方面，我們投入了很多考量，你可以看到我們在電池包、其他設備設置方面是非常的精心，比如說我們剛才講的這些因素，還有布局方面做了非常創(chuàng)新的布局，汽車的性能得到很好的提升。你看一下我們的前后車架，能提供很好的安全保障，電池包放在下面提升了效率和安全性。小中大型車開發(fā)都要考慮這個因素，我們比較大的軸距可以保證有非常好的內(nèi)部空間，而且汽車外形也是非常的酷炫。
記者：博郡iV6和博郡iV7一大特點就是擁有超長續(xù)航里程，我們知道純電動汽車可以裝很大的電池，博郡汽車產(chǎn)品的超長續(xù)航里程是不是通過更大的電池來實現(xiàn)的？超長續(xù)航里程需要在什么條件下實現(xiàn)？是通過什么技術手段實現(xiàn)？
Jerry Lavine：我們兩款汽車的續(xù)航里程的確非常長，我們可以做這么長的續(xù)航里程，一方面是做到了極致的輕量化，把整車可以減重的地方全都考慮到了。我們非常仔細地考慮到了機械能量轉(zhuǎn)化的損失，像剎車時、汽車傳動過程中的能量損失，還有風阻系數(shù)，軸承，輪胎的直徑，傳動組等等方面全都考慮到了，才可以達到如此一流的超長續(xù)航里程。
記者：我想問一下李瑛總。博郡汽車以自身技術實力雄厚著稱。主要表現(xiàn)在什么方面？能舉例嗎？
李瑛：我們前面品牌發(fā)布的時候也介紹了，博郡在底盤正向開發(fā)能力上是國內(nèi)最領先的公司，博郡汽車在做底盤開發(fā)的時候，和別的公司不一樣，博郡汽車可以正向開發(fā)底盤，可以把底盤和動力學相關的所有設計均采用全新正向開發(fā)技術，這個已經(jīng)體現(xiàn)在博郡產(chǎn)品底盤前后副車架的設計上，也是廣大媒體最為關注的。
博郡汽車所設計的副車架是同級別車型中副車架輕量化做得最好的。像我們B級車的副車架，其他品牌得同級別其他車型做到了30公斤，而博郡要比他們還要再輕30%，這得益于正向開發(fā)的底盤可以非常合理考慮到電機以及其他零部件的布局，可以把底盤整體布局得更為合理，這樣才可以做到副車架輕量化，這個不是所有公司可以做到，因為很多公司的純電動產(chǎn)品都是逆向開發(fā)的底盤，無法將副車架輕量化做到極致。
記者：第一個問題問設計師。品牌之夜上我們看到了兩臺車，三個平臺。其中博郡iV7，剛剛聽說最近沒有量產(chǎn)的計劃，個人覺得博郡iV6的設計更符合審美需求，而iV7的設計比較超前，還需要時間去適應。有一些品牌出來會首先推出概念車，博郡第一款車型就是量產(chǎn)車，是從什么樣的角度考慮的？博郡汽車有沒有考慮家族化的設計？
第二個問題想問黃總，整個市場不管是紅海還是藍海，到現(xiàn)在為止現(xiàn)在造車新勢力成功的幾乎沒有。從您的角度來看，博郡汽車同樣作為造車新勢力，您覺得現(xiàn)在市場的機會在什么地方？
張耀科：您剛剛提到為什么不推出概念車？很多企業(yè)會先推概念的產(chǎn)品，不是量產(chǎn)。概念車對我們作為設計師來說是很容易，我們會更容易發(fā)揮。恰恰做量產(chǎn)的產(chǎn)品是對我們很大的挑戰(zhàn)，我們希望作為設計師自己設計的產(chǎn)品可以量產(chǎn)。
你剛剛說的家族化，現(xiàn)在很多傳統(tǒng)企業(yè)靠基因也好，依賴品牌DNA也好，比如說前大燈，格柵的相對關系，這個是具像的品牌的DNA，而我們提倡的就是大的設計理念是一致的，但不希望太具像化。
因為我們幾個不同的平臺展現(xiàn)了不同的產(chǎn)品定位，我們希望每一個平臺都可以代表不同的消費需求，給更多的消費者，更多年輕群體更多的選擇。
黃希鳴：我稍微補充一下，我們整個設計理念是希望代表未來的美學發(fā)展的理念。大家看現(xiàn)在產(chǎn)品設計發(fā)展，由原來的非常復雜慢慢進入了非常精煉簡潔的語言，在美學觀點上，我們是沿著這個方向在做，包括今天亮相的兩款車，以及明年要亮相的車型都是這樣。
表面上差異是很大，實際上設計理念是越來越接近于未來發(fā)展方向的。你看見今天電視機和十年前的電視機，差異很大。實際上是體現(xiàn)了隨著科技進步，設計的語言越來越簡練，越來越有未來電子化、科技化的感覺，這是博郡的設計理念。
你說家族化，很多人把格柵說成是家族化，實際上電動汽車不要格柵，為什么要放格柵死守家族的DNA？全世界不用格柵，為什么用這個作為DNA？沒有必要。這個是對設計理念的誤解。
你講到的新能源汽車是紅海，大家沒有成功的案例。在美國，特斯拉起來之前有5、6家電動汽車企業(yè)，最后只有特斯拉一家企業(yè)起來。比如，我們也和菲斯克做過項目，他們沒有生存下來。他們當時名聲比特斯拉響很多，特斯拉之前沒有太多的宣傳，他之前是非常安靜的企業(yè)。在美國普遍看好是像菲斯克這些企業(yè)，但是他們沒生存下來。
中國的企業(yè)也是一樣，整個電動汽車產(chǎn)業(yè)，一旦國家政策鼓勵也會蓬勃的發(fā)展，有很多企業(yè)起來，最后和投資的概念是一樣，投十個項目可能9個項目沒有，一個項目出來。中國電動汽車領域的發(fā)展可以說是在快速增長的，去年是增長了60%多，電動汽車產(chǎn)業(yè)是在快速發(fā)展的。
每一個產(chǎn)業(yè)的突破，從0到5%的市場占有率會增長的非常緩慢，一旦突破5%的占有率，轉(zhuǎn)變的過程會非常快。電動汽車的春天是當電動汽車在性價比上和傳統(tǒng)的燃油車可以匹敵的時候，就是電動汽車真正發(fā)力的時候，我認為電動汽車的春天還沒有真正的到來，而是正在到來。
我們這個車的續(xù)航里程可以做到6、700公里以后，續(xù)航里程焦慮就沒有了，當我們使用成本和燃油車差不多的時候，燃油車就沒有競爭力，這個是快速轉(zhuǎn)換的市場。
如果這個市場是像大家講的紅海市場的話，他們把燃油車停了，全部轉(zhuǎn)向電動化，是不是找死？其實不會這樣，大家是充分看好電動汽車產(chǎn)業(yè)的方向。
這個方向是沒有錯的，但是要講究正確的方法。這個方向就像是一條正確的賽道，這個賽道是對的，賽手對不對很關鍵，參賽的方法對不對很關鍵。
我開始做博郡汽車就和所有人說，電動汽車這么大的領域，是一個馬拉松，絕對不是百米短跑，需要考驗的是你的節(jié)奏，你的耐力，你持續(xù)發(fā)展的力量。只有馬拉松型的賽手，在電動汽車領域才可以冒出來。我不知道有沒有回答你的問題，我認為有一批企業(yè)會起來，中國作為全世界最大的汽車市場，而且肯定會成為電動汽車最大的市場，你想一下中國的電動汽車零部件產(chǎn)業(yè)的布局，遠遠超過全世界任何市場，中國電池基本上占全世界70%以上。我們?nèi)缃褚姷降娜娤到y(tǒng)，基本上都是在中國落廠生產(chǎn)，所以在這么一個供應鏈非常豐富、國家政策鼓勵的情況下，這個產(chǎn)業(yè)是有很大的發(fā)展空間，也會催生一些像豐田、大眾一樣偉大的企業(yè)，這個是必然的過程。
記者：產(chǎn)業(yè)發(fā)展空間很大，競爭壓力也很大，對造車新勢力來說資金壓力也很大，多數(shù)企業(yè)選擇了快的戰(zhàn)略，很重視宣傳，我看到咱們在前幾年在堅持正向研發(fā)，宣傳比較少，很低調(diào)。對快戰(zhàn)略我們怎么看？我們未來的宣傳有沒有改變？未來有什么融資計劃？
黃希鳴：情況確實這樣，很多企業(yè)認為汽車行業(yè)可以拼命的砸錢砸出來，大家現(xiàn)在看到了一些結(jié)果，意識到這條道路實際上走不通。
汽車產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)比，資金密集度不是那么高，關鍵是正確的方法，要知道怎么花錢，我們花錢是人家十分之一，我們做的工作是其他企業(yè)多少倍還不止，這個體現(xiàn)資金利用效率，這個是很關鍵。
一般國內(nèi)上市汽車公司估值就是幾百億，在二級市場幾百億的企業(yè)融資能力就是一兩百億，我們作為新晉企業(yè)要上市，要按照傳統(tǒng)車企估值幾百億，二級市場融資能力就是200億，如果你沒有上市之前燒了兩三百億的話，怎么支持你在二級市場的估值？這個是很大的問題。未來的投資者投到你這里怎么有成長的空間？這個是巨大的問題。
博郡一直非常關注怎么花錢這件事，我們需要錢，也引入了很多投資方，包括今天到場也有很多的投資方，我們的投資方都是產(chǎn)業(yè)性的投資，不需要我們大量的宣傳，有一些投資我們是歷史上第一次見，比如從來沒有日本四大財團投資中國的主機廠，博郡在這個方面已經(jīng)創(chuàng)造了歷史。中國汽車產(chǎn)業(yè)歷史上，除了合資企業(yè)，一直都沒有國外的產(chǎn)業(yè)財團投資。
博郡今年還有一些500強企業(yè)過來，這些是后面投資的一些機構。博郡就是比較低調(diào)，沒有把錢炒來炒去做大宣傳，我們也會遇到一些困難的事情，因為前期比較低調(diào)，大家不太關注我們，投資者也有一點盲目。中國的投資有一點跟風的感覺，像股市大漲時期一樣，大家賺錢覺得自己投資正確，實際上是股市都在漲，怎么投都賺錢。在新能源產(chǎn)業(yè)，按照以前的投資邏輯是有問題，所以選好一個真正有技術、有產(chǎn)品實力的企業(yè)才可以走到最后，投資才可以回報，價值才可以體現(xiàn)。
（完）
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